Страйкбол во Владивостоке и Приморском крае

Казарма => Пиротехника => Тема начата: Намаст от 02 Декабрь 2014, 16:11:48

Название: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 02 Декабрь 2014, 16:11:48
Гуляя по просторам азиатских магазинов, наткнулся на любопытный гаджет (http://shop.ehobbyasia.com/catalog/product/view/id/18398/s/hakkotsu-thunder-b-co2-sound-grenade-package-tb-s-03-set-a/category/560/#.VH1WzDGsV6h). Суть простая: Конструкция собирается, заправляется газом CO2, выдергивается чека, кидается граната, которая по истечению какого то времени бахает с громкостью более 130 Дб. В связи с этим возник вопрос: актуальна ли для нас подобная игрушка и не нарушает ли ее использование какие-либо пункты правил страйкбола? Как ни крути, а подобные обновки вносят свой колорит в наше хобби =)
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: OLEG от 02 Декабрь 2014, 16:30:41
Уже есть что то подобное http://rag4.com/index.php?route=product/product&path=70_72&product_id=54

Вопрос в другом согласятся ли оппоненты что бы их глушили (в ушах звенело)? да еще и раз десять за игру  :biggrin_mini2:

Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 02 Декабрь 2014, 16:36:51
Мне, конечно, страшно представить чего ожидать от взрыва в бункере, но я считаю такие вещи имеет смысл включать в наш "инвентарь". Можно просто организаторам в будущем прописывать в анонсах разрешение на использование таких гранат, как это бывает с дымовыми в частности и с пиротехникой вообще, дабы избежать чего-то-там, в фортах или где-нибудь еще. Разумеется, если такие приблуды войдут в обиход у нас.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 02 Декабрь 2014, 21:03:37
Намаст: а теперь прочти и задумайся!

http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
В любой комнате противник контужен, а если малейшая ошибка травмы обеспечены!
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 02 Декабрь 2014, 21:28:54
Прочитал, задумался, согласен, до контузии доводить определенно не стоит, благо есть такие же образцы в 100 Дб, что в принципе проходит допустимые разумные рамки. Вопрос, резонно ли?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 02 Декабрь 2014, 21:34:32
Прочитал, задумался, согласен, до контузии доводить определенно не стоит, благо есть такие же образцы в 100 Дб, что в принципе проходит допустимые разумные рамки. Вопрос, резонно ли?
Знаешь, в зданиях может быть и резонно, но в зеленке смысла я не вижу! да и в зданиях, ну закинул, ну жахнуло, а далее? это же не война в живую, "друзья" не будут на полу лежать и корчаться!
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: al от 02 Декабрь 2014, 21:44:11
Прочитал, задумался, согласен, до контузии доводить определенно не стоит, благо есть такие же образцы в 100 Дб, что в принципе проходит допустимые разумные рамки. Вопрос, резонно ли?
Знаешь, в зданиях может быть и резонно, но в зеленке смысла я не вижу! да и в зданиях, ну закинул, ну жахнуло, а далее? это же не война в живую, "друзья" не будут на полу лежать и корчаться!
Вообщет на западе эти гранаты используются как боевые при играх в CQB. Там у них более полноценные киллхаусы, комнаты, двери, ангары- закинул в комнату гранату, бах, все трупы. Так и применяют. На улице обходятся без них.

А вот ещё вопрос по дицебелам- как отрегулировать по Дб на грене с 4м корсаром, чтобы не глушило в комнатке "друганов"?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 02 Декабрь 2014, 22:01:03
Прочитал, задумался, согласен, до контузии доводить определенно не стоит, благо есть такие же образцы в 100 Дб, что в принципе проходит допустимые разумные рамки. Вопрос, резонно ли?
Знаешь, в зданиях может быть и резонно, но в зеленке смысла я не вижу! да и в зданиях, ну закинул, ну жахнуло, а далее? это же не война в живую, "друзья" не будут на полу лежать и корчаться!
Вообщет на западе эти гранаты используются как боевые при играх в CQB. Там у них более полноценные киллхаусы, комнаты, двери, ангары- закинул в комнату гранату, бах, все трупы. Так и применяют. На улице обходятся без них.

А вот ещё вопрос по дицебелам- как отрегулировать по Дб на грене с 4м корсаром, чтобы не глушило в комнатке "друганов"?

Согласен с тобой, никак! по крайней мере к 4ке мы привыкли, ну более или менее, а вот 5ка и выше в комнатах и зданиях это уже жестковато! а нет ли у кого измерителя шумового чаем? так ради антересу замерить?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Serg von Schwarz от 03 Декабрь 2014, 04:48:21
играю в активках, поэтому не прочувствую всей прелести. давно думал о всяких громко бахающих или ярко вспыхивающих гранатах, решил что опасно и единогласного мнения не будет... не взлетит.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 26 Январь 2015, 14:03:34
Может все таки попробуем прийти к какому то мнению на этот счет? Все таки производители тоже не самые глупые люди, травмоопасные приблуды врядли будут продавать не подогнав свое изделие под некий порог "неопасного  для здоровья человека".
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 26 Январь 2015, 19:22:29
намаст я только за, привози 2-3 штуки попробуем, посмотрим. только если большенство проголосует против, ты использовать ее не будешь!
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: telefon от 14 Январь 2018, 08:31:11
А многие пользуются этими гранатами?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 14 Январь 2018, 13:10:06
А многие пользуются этими гранатами?
не видел еще не у кого .
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Кемар от 14 Январь 2018, 16:42:06
Тема четкая!сталкивался с такими в Москве,по ощущениям не громче обычных грен. Сам бы с удовольствием юзал их если будет четкое "Да,Можно!" И правила по ним.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Paparazzi от 14 Январь 2018, 21:17:41
Вот сидишь ты в комнате, противник атакуэ.

Залетает предмет в комнату и громко делает "БАМ!"

Внимание вопрос: одевать ли красную повязку, если поражающий элемент не всегда прилетает в тело, а по правилам взорванная "граната" убивает всех внутри?

P.S. наблюдая выходивших из комнаты с красными повязками, противник ехидно хихикал. Ведь это была просто звуковая.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Striker 74 от 14 Январь 2018, 21:19:30
Смысла использовать эти гранаты не вижу.Тем более на игре Метро. Поражающего элемента нет( можно набрать горсть петард и бросаться ими), да и взрыв такой мощности в темноте чреват. Используйте обычные страйкбоьные гранаты на 4ом КАРСАРЕ и всё будет хорошо.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Штиль от 14 Январь 2018, 21:41:55
Громкий «бах» без нихрена делают одни из гранат от Taginn. Ну как минимум они без наполнения типа шаров или гороха.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 15 Январь 2018, 13:27:16
Прировняем ее к обыкновенной гранате без осколков. В лесу толку ноль, в зданиях по правилам Страйкбола и все. Купить человек, посмотрит что толку от нее нету и успокоится. На этом думаю тема закрыта ибо уже давно не актуальна.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Paparazzi от 15 Январь 2018, 14:16:22
А расскажите в чем разница кроме внешнего вида и способа инициации между звуковой гранатой и тупо брошенной петардой, а то я с деревни?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Капитан Голос от 15 Январь 2018, 18:47:14
Дорого-богато же))
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 15 Январь 2018, 21:21:00
А расскажите в чем разница кроме внешнего вида и способа инициации между звуковой гранатой и тупо брошенной петардой, а то я с деревни?
вот тупо брошенная петарда это ужо с открытым выбросом огня, низя ай ай ай...  да все это хохма не более. Что смешить лысого ежа, какие блин звуковые гранаты. нет ну если владелец сего девайся будет перед тем как кинуть ее кричать в голосину,"ЗВУКОВАААЯ", тогда да будет интересно. ;)))))))
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Джет от 15 Январь 2018, 23:44:01
А расскажите в чем разница кроме внешнего вида и способа инициации между звуковой гранатой и тупо брошенной петардой, а то я с деревни?
если владелец сего девайся будет перед тем как кинуть ее кричать в голосину,"ЗВУКОВАААЯ", тогда да будет интересно. ;)))))))
Ага, а пипл схавает и расслабится, граната залетит, взорвется, никто не обратит внимания и не выйдет "ну этж звуковая была" )
И будет владелец сего девайса с лицом лягушки сидеть под дверью)
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 16 Январь 2018, 08:40:42
А расскажите в чем разница кроме внешнего вида и способа инициации между звуковой гранатой и тупо брошенной петардой, а то я с деревни?
если владелец сего девайся будет перед тем как кинуть ее кричать в голосину,"ЗВУКОВАААЯ", тогда да будет интересно. ;)))))))
Ага, а пипл схавает и расслабится, граната залетит, взорвется, никто не обратит внимания и не выйдет "ну этж звуковая была" )
И будет владелец сего девайса с лицом лягушки сидеть под дверью)
Ибо не  чего кидать всякую ересь. Есть граната,кинь гранату, нету гранаты, иди и не мешай.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: OLEG от 16 Январь 2018, 12:25:31
Не ну попробовать обкатать можно, все таки после взрыва грены волей не волей ты слышишь как летят горох/шары, а тут только хлопок и тишина))).... контузия 30 секунд или 1 минута аля  СИБЗ, для CQB это много, поэтому выжить получится не у каждого. Перед игрой обязательно продемонстрировать возможности устройства что бы у игроков было четкое понимание. Но есть одно но, такие испытание можно проводить на небольших играх в условиях CQB, поскольку на больших играх качество игроков не позволит в полной мере осуществить задуманное.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Фидель от 16 Январь 2018, 12:31:28
на больших играх замучаешься это потом в траве искать..)
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 16 Январь 2018, 12:43:46
на больших играх замучаешься это потом в траве искать..)
Да это проблемы хозяина уже. Хотя я думаю тут и так ясно что вещь не для страйкбола. Вот скорее всего применима к лазертаг. Они в чистоте играют им что бы горохом не мусорить на полигонах такая вещь подойдёт очень.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 16 Январь 2018, 14:02:01
Внезапно, тема ожила)) В свое время размышлял о них и пришел к следующему выводу. На самом деле, звуковые гранаты - вещь крайне тематическая и узконаправленная. Имеется ли в них необходимость? В больших играх- само собой нет. Как и в трети всей той экипировки, которую создают для страйкбола: мины, подствольный гранатомёты.... для пистолетов)))) Однако... Можно создать сценарий, где этот гаджет окажется к месту. Банальный пример- можно добавить в сценарий по штурму самолёта с заложниками, где обычные гранаты не всегда уместны. Даже без отыггрыша она в теории может нести пользу. В теории
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: _FAZA_ от 16 Январь 2018, 15:17:14
Ну я не говорю что это полного г..... И не нужное, оно имеет место быть и даже жить среди нашего сообщества, но толку от нее будет очень мало и как правильно сказан Намаст, очень специфичная вещь.(согласен на штурме самолёта была бы очень антуража).
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 22 Январь 2018, 20:16:56
Если всё же поеду в гонконг в марте, то привезу штучку и посмотрим уже как оно.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 30 Март 2018, 09:16:28
В целом я съездил и привёз комплектик, на сколько я понял (ещё не читал инструкцию) оболочка в них одноразовая. Подробности позже.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Striker 74 от 30 Март 2018, 20:35:50
На играх в которых я буду организатором, не допущу сей дивайс. Если эта хрень залетит и сработает в комнате где я сижу, я выйду с красной тряпкой и буду сильно матерится на того кто это бросил. И возможно пошлю. В правилах сказано не выше 4 корсара.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Бендер от 30 Март 2018, 20:48:24
В правилах сказано не выше 4 корсара.

Ребят много разговоров на эту тему, но либо я слепой, либо этого в правилах не написано. (Не вброса ради, лишь для поиска истины)
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Sam от 30 Март 2018, 21:30:30
Главная → Информация → Общая информация → Правила страйкбола
3. ИГРОВОЕ ОРУЖИЕ
3.2. Пиротехника. Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард промышленного изготовления, прошедших сертификацию, из числа имеющихся в свободной продаже. (cм. Приложение №1, пункт 2.1.)

14. ПРИЛОЖЕНИЕ №1
2.1. Игровая пиротехника должна быть изготовлена на базе петард промышленного производства, прошедших государственную сертификацию в России и имеющихся в свободной продаже на территории России. К играм допускается имитация, своим внешним видом похожая на реально существующий прототип и созданная на базе петард до "Корсар № 6" включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п. Поражающим элементом являются шары калибра 6 мм ВВ весом до 0,20 гр. включительно. Игровая пиротехника должна пройти проверку перед игрой у ответственного по пиротехнике на играх. Запрещается одновременный подрыв игровой пиротехники, находящейся на расстоянии ближе 20 см друг от друга.

Если, кто вдруг забыл, где у нас на форуме правила размещены.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Бендер от 30 Март 2018, 21:41:47
Главная → Информация → Общая информация → Правила страйкбола
3. ИГРОВОЕ ОРУЖИЕ
3.2. Пиротехника. Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард промышленного изготовления, прошедших сертификацию, из числа имеющихся в свободной продаже. (cм. Приложение №1, пункт 2.1.)

14. ПРИЛОЖЕНИЕ №1
2.1. Игровая пиротехника должна быть изготовлена на базе петард промышленного производства, прошедших государственную сертификацию в России и имеющихся в свободной продаже на территории России. К играм допускается имитация, своим внешним видом похожая на реально существующий прототип и созданная на базе петард до "Корсар № 6" включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п. Поражающим элементом являются шары калибра 6 мм ВВ весом до 0,20 гр. включительно. Игровая пиротехника должна пройти проверку перед игрой у ответственного по пиротехнике на играх. Запрещается одновременный подрыв игровой пиротехники, находящейся на расстоянии ближе 20 см друг от друга.

Если, кто вдруг забыл, где у нас на форуме правила размещены.
Вот именно о запрете выше 4 корсара в здании, нет информации.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Striker 74 от 30 Март 2018, 22:01:42
Это было в так называемых джентльменских соглашениях.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Paparazzi от 31 Март 2018, 00:43:35
Которые нигде не прописаны и в каждой голове свои.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Otto von Shafr от 31 Март 2018, 10:27:08
Которые нигде не прописаны и в каждой голове свои.
Прописаны http://airsoft.vl.ru/forum/index.php?topic=2529.0 но там этого нет.
ЕМНИП это было решено на каком-то собрании командиров, что в здании используем гренки на корсаре 4, а снаружи на 6. Давно это было - не помню.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Paparazzi от 31 Март 2018, 11:56:53
Которые нигде не прописаны и в каждой голове свои.
Прописаны http://airsoft.vl.ru/forum/index.php?topic=2529.0 но там этого нет.

Угараешь?

Не по теме, но там и такое есть: Пример 2: приехал, выпил баночку пива, ушел "на войну" - нормально.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 31 Март 2018, 12:04:59
Постараюсь сегодня отфотать вечером, как буду дома, и выложить инфу сюда. А так для желающих оценить звук, то предлагаю их опробовать на игре 8 апреля.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Бендер от 31 Март 2018, 12:16:53
Вообщем я потому и писал, что нигде это не прописано, а так как добавить пункт в правила "многого стоит", просто обращаю внимание оргов, чтобы прописали это в анонсах своих игр во избежание конфликтов.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Paparazzi от 31 Март 2018, 14:08:48
Постараюсь сегодня отфотать вечером, как буду дома, и выложить инфу сюда. А так для желающих оценить звук, то предлагаю их опробовать на игре 8 апреля.

не забудьте сделать оценку, чем звуковая граната будет отличаться от взорванной грены в помещении, которую ты не увидел.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 01 Апрель 2018, 14:50:10
(http://images.vfl.ru/ii/1522558110/02d4df59/21196770_m.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1522558110/22ec0da0/21196771_m.jpg) (http://[URL=http://vfl.ru/fotos/02d4df5921196770.html) 


Так сама инструкция к изделию.
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 01 Апрель 2018, 15:22:57
По размерам граната больше, чем TAG AFG-6 и TAG R2BS.

(http://images.vfl.ru/ii/1522560058/5d3f1245/21197016_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5d3f124521197016.html) (http://images.vfl.ru/ii/1522560093/d5d26091/21197019_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d5d2609121197019.html) (http://images.vfl.ru/ii/1522560095/5fc70c9f/21197021_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5fc70c9f21197021.html)

По весу чувствуются явный перевес со стороны сверху, как раз где расположен металлический клапан.

*всё без СО2 балончика
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: Намаст от 15 Май 2018, 13:54:55
Что-то я слегка отстал от темы, а чем в итоге закончились полевые испытания? были ли они, к какому итогу пришли?
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 15 Май 2018, 18:29:45
Что-то я слегка отстал от темы, а чем в итоге закончились полевые испытания? были ли они, к какому итогу пришли?

Полевые испытания прошли успешно, у меня всё ноги-руки не доходят написать отчёт. Разгребусь со своими делами и напишу (:
Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 25 Сентябрь 2018, 16:38:44
Наткнулся на такое вот видео, скажем так обзор и разлет в слоу-мо всех не пиротехнических гранат:

Название: Re: Звуковые гранаты
Отправлено: klaks0n от 25 Сентябрь 2018, 17:17:41
Постараюсь сегодня отфотать вечером, как буду дома, и выложить инфу сюда. А так для желающих оценить звук, то предлагаю их опробовать на игре 8 апреля.

не забудьте сделать оценку, чем звуковая граната будет отличаться от взорванной грены в помещении, которую ты не увидел.

Абсолютно ничем, ну может звук немного другой и нет разлета гороха/шаров.

Что-то я слегка отстал от темы, а чем в итоге закончились полевые испытания? были ли они, к какому итогу пришли?

Никто ни к чему не пришел, бахнул гранату с сокомандниками одну в здании, одну на улице, вот и всё.

Вывод: просто дорогая игрушка и всё, в наших реалиях с обилием пиротехнических гранат и их невысокой ценой, в полобных звуковых смысла нет.