Страйкбол во Владивостоке и Приморском крае

Казарма => Пиротехника => Тема начата: Kane от 07 Май 2008, 15:45:11

Название: применение растяжек
Отправлено: Kane от 07 Май 2008, 15:45:11
...

насчет растяжек, при инициации рястяжки погибшими считаються все кто попал в радиус 10м , если же человек подорвался на двух и более растяжках, он отсиживает 2-е время!
Ну тогда для равности условий сделаем поражение у гранат радиусом 10 метров, а те, кого взорвали 2 и более гранатами сидят двойное время?
Че-то как-то ваще подъебка на подъебке и чем ближе дата, тем они круче...
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hrust от 07 Май 2008, 16:20:27
Эм-м-м как бы хоть и обороняющиеся сторона но как то радиус 10 м. с учетом того что диамитор вообще 20 получается, не слишком ли круто это для растяжки?
Да и двойной подрыв как то нереалистично! На надгробье будет написано:
- Он умер два раза, вот лох!  ;D
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 16:22:10
ИМХО
Насчет растяжет.
Погибает тот, кто подорвался и те кого задело осколками.
При отходе в мертвятник задел еще растяжку - отсидел двойной срок. Да бы не быть дармовым минным тралом. :)
Для гранат - осколочное поражение.

ЗЫ
Не нервничаем, выясняем интересующие вопросы и посредством спойкойной беседы приходим к общему знаменателю.  ;)  :)
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Йони от 07 Май 2008, 16:30:49
Погибает тот, кто подорвался и те кого задело осколками.
При отходе в мертвятник задел еще растяжку - отсидел двойной срок. Да бы не быть дармовым минным тралом. :)
я так понимаю, что будет какая-то дорога или указан путь для отхода в мертвяк?
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 16:41:09
Погибает тот, кто подорвался и те кого задело осколками.
При отходе в мертвятник задел еще растяжку - отсидел двойной срок. Да бы не быть дармовым минным тралом. :)
я так понимаю, что будет какая-то дорога или указан путь для отхода в мертвяк?

Нет, но в отличии от живого бойца, уже убитый имеет возможность внимательно смотреть подноги. С другой сторны, смысл в растяжках, если на них будут подрываться мертвые. :)
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Йони от 07 Май 2008, 16:58:28
Интересно, только у меня такое ощущение, или все таки этот момент не доконца продумали? Я конечно все понимаю, парни старались, делали растяжки и их немного, но может не стоит добиваться, что бы каждая растяжка нашла свою цель?
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Мерлин от 07 Май 2008, 17:08:17
про 10 метров Локи реально перегнул. эдак растяжки можно одну на 20 метров ставить. растяжка-это граната. значит поражать должна как граната.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Мерлин от 07 Май 2008, 17:09:04
у нас в правилах что, применение растяжек не регламентировано?
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Йони от 07 Май 2008, 17:20:53
Цитировать
2.2. "Убитым" имитацией гранаты считается игрок, в которого попал хотя бы один поражающий элемент имитации гранаты в любую часть тела или снаряжения.

Больше там ничего нет.. так что товарищи организаторы, все таки думаю стоит убрать расстояние поражения растяжками, как собственно и поражение мертвых оными.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 17:29:44
Интересно, только у меня такое ощущение, или все таки этот момент не доконца продумали? Я конечно все понимаю, парни старались, делали растяжки и их немного, но может не стоит добиваться, что бы каждая растяжка нашла свою цель?

Йони, а вчем собственно проблема? Ну подарвался (или убили), ну смотри просто вниз, всего то проблем. Палками то с поля боя ни кто не гонит. Встал, надел повязку, глаза в низ и выходишь с этого места путем, которым пришел.
А так получиться, убиты по пути в мертвятник соберет еще десяток растяжек. Три, четыре убитых и труд многих на смарку.
Не уж то не понятно.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Йони от 07 Май 2008, 17:47:45
Тогда хотя бы расстояние поражения уберите..
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 17:52:53
Я предложил, слово за организаторами. :)
Но мне кажется справедливым - кто задел тот умер, остальные осколками.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Йони от 07 Май 2008, 18:15:01
можно даже оставить пункт "кто задел, тот.." осколки всяко прилетят :)
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 18:26:08
Соглашусь с Йони.
Действительно что :) Есть же мины направленного действия и прочее что испульзуется в качестве растяжек и совершенно не означает что "тот кто выдернул чеку из гранаты этой же гранатой и убьётся".  ;D
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Navigator от 07 Май 2008, 18:31:19
Согласился, а написал всё наоборот.
Он как раз как и Артур имели ввиду, что кто задел, полюбому погибает.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 18:37:34
А давайте тогда верёвочек навяжем по 150 метров каждая!!!
 кто задел тот и здох!!!
 пофигу что до него осколки не долетели!!!
 пофигу что она взорвалась где-то далеко-далеко за горизонтом!!!
Бред! Осколки должны решать всё а не "верёвочки"  >:D
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 18:39:00
Соглашусь с Йони.
Действительно что :) Есть же мины направленного действия и прочее что испульзуется в качестве растяжек и совершенно не означает что "тот кто выдернул чеку из гранаты этой же гранатой и убьётся".  ;D

Нам наверное пора в пиротехнический перебираться.
Я не соглашусь, потому, что:
во1, Во время боя разбираться в конструкции мины некогда.. Только вызовет лишние споры на игре.
во2, Я еще не видел в страйке мин направленного действия.  

Цитировать
А давайте тогда верёвочек навяжем по 150 метров каждая!!!
 кто задел тот и здох!!!
 пофигу что до него осколки не долетели!!!
 пофигу что она взорвалась где-то далеко-далеко за горизонтом!!!
Бред! Осколки должны решать всё а не "верёвочки"


Давайте шариками из трубочки плеваться, давайте в кедах по полигону бегать. Это так удобно и не дорого, а главное ни каких усилий для этого прикладывать не надо.
Давайте лучше не будем в крайности кидаться. ;)

ЗЫ
Всё, флуд пошел. Давайте сворачивать этот разговор. Ждем слово организаторов.
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 18:42:17
А давайте ка рассмотрим такой пример:

Привязал я растяжечку за деревом перед обьектом.... Протянул верёвочку на обьект, вижу "противничег" крадётся... Я дёрг за верёвочку! В "противничга" осколки полетели а в меня ничего так как расстяжка за деревом была и расстояние от неё приличное... И я тоже умер  ??? ::) ;D ;D
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 18:49:14
Часть темы перенисена из "Открытия".
Название: Re: 2008.05.09-11 - Открытие сезона
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 18:52:54
А давайте ка рассмотрим такой пример:

Привязал я растяжечку за деревом перед обьектом.... Протянул верёвочку на обьект, вижу "противничег" крадётся... Я дёрг за верёвочку! В "противничга" осколки полетели а в меня ничего так как расстяжка за деревом была и расстояние от неё приличное... И я тоже умер  ??? ::) ;D ;D

Дык ты разницу делай между растяжкой, которую инициирует противник и дистанционно управляемой миной, о чем пишешь ты. ;) это совсем другая статья.  :)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 19:01:22
Если Растяжка и Мина и Граната с чекой имеют одинаковую конструкцию???  ;D
В чём разница? Френдли фаер офф чтоли тогда получается? Если свой или человек который сделал растяжку установил её так? Потом пошёл и привёл её в действие ногой допустим а не рукой? Осколки всё равно поразили противника, а "аффтара" нет!!! что от этого меняется???!!!  :O
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 19:07:27
Ну если на растяжку ставить нитку длиной в 100 метров, что бы двумя перекрыть половину полигона, тогда наверное ни чего. А если на растяжку ставить нитку не длинее оговореной длины, допустим 1,5-2 метра, то многое.
Но об этом наверное надо договориться. Так?

Название: Re: применение растяжек
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 19:09:12
Выходит: Если поражение "Верёвочкой" то поражающие элементы из растяжки можно убрать. Нихай один подорвётся да и ладно...

Всё-таки по правилам поражение должно осуществляться осколками.  ;)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Hammer от 07 Май 2008, 19:20:37
Выходит: Если поражение "Верёвочкой" то поражающие элементы из растяжки можно убрать. Нихай один подорвётся да и ладно...

Всё-таки по правилам поражение должно осуществляться осколками.  ;)

Вирус, опять тебя в крайности тянет.
Ну скажем на растоянии в 1,5 метрах от растяжки я не поверю, что в тебя ни чего не попало. Вспомни сколько споров было, когда возле чела взврывается граната, а он кричит "меня не зацепило". Про веревочку я говрю (оговореной длины), что бы исключить такие случаи. А вот все кто рядом, согласно правил - осколками. Куда же без них, без правил. ;)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 20:31:21
Дык нет такого по правилам чтобы "верёвочка" поражала  ;)
А по поводу случаев... это уже другая история... Несознанка называется. А это уже нарушение Правил...
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Химик от 07 Май 2008, 20:36:01
В такие моменты начинаю искренне жалеть что airsoft.net.ru какул в лету, а ведь было там обсуждение поражения растяжками, как можно и как нельзя разоружать, какой максимальной длинны "веревочку" делать.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: WeRus от 07 Май 2008, 22:12:12
Дело в том что у растяжки может быть задержка, если она например сделана на основе гранаты. Тогда и 1,5-2 метра верёвочки не убивают. Особенно если такая растяжка утановленна где нить в здании. Прошёл... вышел... где то уже в другой комнате за толстой стеной, а тут бабах! И выходит убило тебя так чтоли?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Navigator от 07 Май 2008, 23:57:40
Правильно Вирус говорит, поражение осколками, ибо правило.
А то мало ли что, то поставят криво, то задержка, увидел дым и моментальная реакция в сторону и нафиг, там уже реальная РГД не достанет, и че всё равно в мертвяк идти? А несознанщиков реально после игры в мягкое место расстреливать всем вместе, чтобы не повадно было.
2_Хаммер: а то что не видел направленного действия, так это потому что на тренировках не появляетесь. Сам лично для пробы привозил и именно направленную растяжку. И Хруст привозил:)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:14:56
значит так.
 поражение от растяжек равноценно гранате.
инициирующий растяжку погибает если
1)поражен осколками,
2)в момент взрыва находится с ней в одном помещении и не отгоророжен стеной
3)в момент взрыва находится в радиусе действия принятом ПРАВИЛАМИ ПРИВАТНОЙ ИГРЫ для гранат в полевых условиях.
 вот и делов то....
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Kane от 08 Май 2008, 10:17:19
значит так.
 поражение от растяжек равноценно гранате.
инициирующий растяжку погибает если
1)поражен осколками,
2)в момент взрыва находится с ней в одном помещении и не отгоророжен стеной
3)в момент взрыва находится в радиусе действия принятом ПРАВИЛАМИ СТРАЙКБОЛА для гранат в полевых условиях.
 вот и делов то....
Так, интереса ради -а в каких правилах страйкбола оговорены комнаты и радиусы?
Учитывая что в БК база  - правила АСС...
А в осчтальном - тема имхо дурная - осколки и ничего более, все остальное от лукавого и дурости.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:22:35
фу ты ну ты скузи муа заболтался...конечно осколками, и только осколками.... верхний пост редактирую....
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:30:49


Цитировать
2)в момент взрыва находится с ней в одном помещении и не отгоророжен стеной


черт, перечитал правила...ничего не нашел про взрыв гранаты в закрытом помещении...туплю?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 10:35:08
Правила бывают разные  ;)
Цитировать
5.1. Имитация ручных гранат должна быть промышленно или самостоятельно изготовлена на базе петард промышленного производства, разрешенных к свободному обращению на территории РФ, до эквивалентных по мощности петарде «Корсар № 6» включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п..
Поражающим элементом являются шары калибра 6 мм ВВ весом до 0,20 гр. или круглый цельный сухой горох.

5.2. Конструкция имитации ручной гранаты и применяемые для ее изготовления материалы должны исключать возможность любого травматического воздействия при взрыве.
5.2.1. Запрещается использовать более 1 петарды в изделии.
5.2.2. Запрещается использование в гранате мелко дисперсных веществ (муки, талька, сахарной пудры или других пылящих и/или пачкающих веществ) или иных воспламеняющихся веществ.

5.3. Имитация своим внешним видом должна быть похожа на реально существующий прототип.

5.4. Все игровые гранаты, планируемые к применению на игре, должны перед игрой пройти проверку у ответственного по пиротехнике и быть им допущены к использованию.

5.5. При использовании игровых имитации ручных гранат запрещается:
а) применять пиротехнических изделия на петарде эквивалентной по мощности петарде выше «Корсар № 6», если иное прямо не предусмотрено Сценарием.
б) производить любые действия с инициированными имитациями после их броска.

5.6. Убитым имитацией гранаты считается игрок, в любую часть тела или снаряжения которого попал хотя бы один поражающий элемент или находящийся в радиусе 1,5 метра от взрыва. Рикошет засчитывается. Попадание в оружие не засчитывается. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.
5.6.1 Если во время срабатывания имитации ручных гранат участник находился в закрытом помещении (закрытым помещением считается строение, имеющее минимум три стены высотой более 1,5 метров) размером до 25 квадратных метров, в кузове автомобиля или в стационарном защитном сооружении - пораженными считаются все находившиеся в данном месте участники, вне зависимости от того, были ли они задеты поражающим элементом.
5.6.2. Защитой от взрыва имитации ручных гранат может служить любое стационарное сооружение, стена, дерево, техника, если эти объекты находится между игроком и местом срабатывания ВУ и полностью закрывают игрока, а так же окоп, если ВУ сработало вне него.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:37:35
тогда все встает на свои места....разум победил?
Название: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 10:39:25
только что звонил Локи.

результат: ПОРАЖЕНИЕ ОСКОЛКАМИ!
Т.е. если граната или растяжка сработают в метре от человека, но он «не почувствует» попадания, то он может не уходить?
Название: применение растяжек
Отправлено: Йони от 08 Май 2008, 10:49:07
Т.е. если граната или растяжка сработают в метре от человека, но он «не почувствует» попадания, то он может не уходить?
по правилам можно, но покажи мне гранату, которая при взрыве не поражает 1.5 метра площади (вопрос риторический, отвечать не обязательно).. думаю уйти это будет просто правило хорошего тона и уважения к людям, которые делали растяжки.
Название: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:51:14
действительно вопрос из разряда "в чела стреляли, он не почувствовал - ему не уходить?"  длинна шнура должна быть не больше разумной.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Kane от 08 Май 2008, 10:53:39
2 Dio
А, блин, точно, проперся малость...
Ну все равно - это правила СК Мск, а организаторы заявили как базу правила АСС - еще раз обращаю на это внимание.
Название: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 10:55:46
Т.е. если граната или растяжка сработают в метре от человека, но он «не почувствует» попадания, то он может не уходить?
по правилам можно, но покажи мне гранату, которая при взрыве не поражает 1.5 метра площади (вопрос риторический, отвечать не обязательно).. думаю уйти это будет просто правило хорошего тона и уважения к людям, которые делали растяжки.
Про хороший тон все ясно, более того для многих правило 1-2 метров уже давно действует как ПРАВИЛО. Но к сожалению у нас очень много буквожуев и умников которые начнут кричать про правила и про свою «не чувствительность». Скобочки ставлю не просто так.   
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 10:57:04
по поводу открытия - Локи днем обещал обьявить детали. подождем.
Название: применение растяжек
Отправлено: Kane от 08 Май 2008, 10:57:32
действительно вопрос из разряда "в чела стреляли, он не почувствовал - ему не уходить?"  длинна шнура должна быть не больше разумной.
Что есть разумная? 5 метров хватит?
А сколько нитей допускается на 1 растяжку (а че - если уж регламентировать до от а до я уже...)?
Название: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 10:59:06
действительно вопрос из разряда "в чела стреляли, он не почувствовал - ему не уходить?"  длинна шнура должна быть не больше разумной.
Вопрос из разряда хитрожопых умников, которые пользуясь тем что в правилах не написано будут забивать на гранаты даже если они у них под задницей взорвутся. Вам напомнить «Гром среди ясного н**а» и разрывы гранат прямо над головами обороняющихся. И что мы наблюдали тогда?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Kane от 08 Май 2008, 10:59:33
Ага, учитывая что все изменения в правилах согласно тех самых правил должны быть объявлены за 2 недели до игры минимум (и это реально можно было сделать), а тут блин на коленке за 5 минут до построения.... эх...
Название: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 11:00:41
давайте в пиротехнику...
Название: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 11:01:24
Что есть разумная? 5 метров хватит?
А сколько нитей допускается на 1 растяжку (а че - если уж регламентировать до от а до я уже...)?
При чем здесь вообще длина нити? Нитка любой длины убить не может, поражение может быть или осколком или радиусом.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 11:02:37
Цитировать
Вопрос из разряда хитрожопых умников, которые пользуясь тем что в правилах не написано будут забивать на гранаты даже если они у них под задницей взорвутся. Вам напомнить «Гром среди ясного н**а» и разрывы гранат прямо над головами обороняющихся. И что мы наблюдали тогда?


хорошо, для этого мы здесь.
я за 2 метра и принцип одна растяжка - один шнур.
Название: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 11:02:43
давайте в пиротехнику...
Про нитки и вправду надо в Пиротехнику, а вот про радиус гранат интересует именно относительно данной игры. 
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 11:05:59
Я про хитрожопых относительно гранат и Открытия. К растяжкам это отношения не имеет. Если радиус не пропишем то получим еще один «Гром»
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 11:08:17
по открытию скажет Локи. мы свою точку высказали. теперь хочу решить технический вопрос, чтоб хитрых жоп не было.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 11:09:19
2 Dio
А, блин, точно, проперся малость...
Ну все равно - это правила СК Мск, а организаторы заявили как базу правила АСС - еще раз обращаю на это внимание.
Ну не совсем СК Мск. Они бесспорно взяты за основу, но я туда добавил отсебятины и решений СК Влк.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 11:11:30
по открытию скажет Локи. мы свою точку высказали. теперь хочу решить технический вопрос, чтоб хитрых жоп не было.
Чтобы хитрых жоп не было нужно раз и навсегда ввести дополнения к правилам АСС по гранатам и растяжкам. Или у нас на каждой большой игре будут головняки. 
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 11:11:54
да
Название: применение растяжек
Отправлено: Hrust от 08 Май 2008, 12:28:35
Еще вопрос, а противник может разминировать и переставить растяжку? По логике вещей может. Будет ли это применяется на открытии?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Виктор от 08 Май 2008, 12:37:44
Да! Согласен с Дио и предлагаю Мерлину на открытии занятся вопросами пиротехники/допустим выборочными проверками изделий/, и всеми остальными вопросами касающимися пиротехники.
 Время кого либо выбирать, уже нет.
Название: применение растяжек
Отправлено: Виктор от 08 Май 2008, 12:40:01
Но у Нас же игра! А по правилам все манипуляции с чужими изделиями запрещенны.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 12:40:16
я возьмусь.
Название: применение растяжек
Отправлено: Йони от 08 Май 2008, 12:42:54
Но у Нас же игра! А по правилам все манипуляции с чужими изделиями запрещенны.
11.1. Запрещается брать в руки и отбрасывать от себя инициированные петарды и иные пиротехнические изделия.
и к тому же обрезать нить никто не запрещает.
Название: применение растяжек
Отправлено: Hrust от 08 Май 2008, 12:48:50
Короче решается Мерлином как назначенным старшим, ага?
Название: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 12:50:18
как назначат старшим... а сейчас попрошу переместиться для обсуждения в соответствующую ветку. модер почистит.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 08 Май 2008, 12:52:08
Еще вопрос, а противник может разминировать и переставить растяжку? По логике вещей может. Будет ли это применяется на открытии?
нет. при попытке "разминировать" или переставить мою растяжку, она например взорвется.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Hrust от 08 Май 2008, 13:01:58
Понял, спос!
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Йони от 08 Май 2008, 13:39:00
это часть лога личной переписки меня и Hammer'a.. не надо воспринимать его как команду к действиям. Прошу отнестись к нему как к идеям на будущее.

Цитата: Йони
имхо не справедливо получется когда живые будут умирать от действий мертвого, и что то мне подсказывает, что растяжки будут по максимуму незаметными и обнаружить их будет крайне тяжело даже если смотреть под ноги 

Цитата: Hammer
Если расматривать это, как частность из общего контекста проблемы, то соглашусь с тобой. Не должны страдать другие от действий одного. Да же если эти действия не намеренные. Но проблема то немного шире.
Мое мнение, должн быть четкий регламент действий подорвавшегося. Как мене это видится, подорвался на минном поле, встал, одел повязку, смотря под ноги той же дорогой отошел с минного поля и в мертвятник. Но должен быть и определенный стандарт и для растяжек, точнее для длины нити. Но это надо все оговаривать. 

Цитата: Йони
Тогда давай остановимся на том варианте, что подорвавшийся на растяжке боец ОБЯЗАН следовать до мертвяка той же дорогой, которой пришел. "Мертвец" подорвавшийся на растяжке сидит в мертвяке на 20 мин больше за каждую растяжку, осколки "мертвой растяжки" не поражают жывых бойцов, а поражают только мертвых. это Минимизирует количество испорченых растяжек и заставит смотреть под ноги дабы не сидеть больше.

Цитата: Hammer
Т.е. ты хочешь предложить, что  "мертвая растяжка" прибавляет по 20 мин. каждому убитому предыдущей растяжкой?
 И второй вопрос - мы это обсуждаем с какой целью? Ты это хочешь, что бы ввести уже на "Открытии" или вырабатываешь в качестве правил на будущие?

Цитата: Йони
по сути да.. если ты "труп" и подрываешься на растяжке, то все трупы в которых попал поражающий элемент сидят в 2, 3 или N раз больше. Живых это не касается.
Цитата: Йони
на открытие уже поздно вводить  осталось 2 дня. Я еще теплю надежду сделать единые правила..
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Kane от 08 Май 2008, 13:46:48
Хм, кривовато предложение, как минимум "осколки растяжек, взорвавшихся от трупа живых не поражают", идти той же дорогой (зачастую ВЕСЬМА проблематично), ну и про дополнительное время как-то сыровато имхо выглдяит.
Разруха не в клозетах, разруха в головах.. (с) - ничего фраза не напоминает?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Йони от 08 Май 2008, 14:26:18
хм есть и др вариант.. растяжки действуют ТОЛЬКО на живых, это конечно и лучше и реалистичней, но что-то мне посказывает, что общественость не поддержит... :( трудозатраты большие.. ;)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 16:52:20
Тут все время тулят какие-то минные поля. Но растяжки же могут ставить и в случайном порядке, на тропинках там или еще где. Патруль прошел за ним поставили растяжку, где там кого-то из патруля убили и мертвый чешет той же дорогой и срабатывает растяжку. И что это не должно иметь ни каких последствий? Растяжку в расход? Вообще-то их итак на играх нет, а если ввести что они действуют только на живых их эффективность сократится на 50%. И не надо тут рассказывать про то что два раза не убивают и реалистичность, мертвые в реале знаете ли вообще не ходят. Подорвался на растяжки – шуруй в мертвяк, сорвал еще одну – сиди два срока, если посек живых – они скажут тебе «спасибо», но уже в мертвяке.   
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 08 Май 2008, 17:14:46
По разминированию в Москве давно и всем объяснили. Перерезать нитку – пожалуйста. А забрать растяжку – это извините элементарное воровство. Растяжка есть чужая собственность, попробуйте без спроса набрать чужих гранат или шаров и вам мило отрехтуют лицо. 
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Виктор от 08 Май 2008, 19:43:41
Помойму разминирование путём перерезания нити, более правдоподобно, чем переставление/переменирование/ чужих растяжек. Давайте этот вариант и предложем на открытие. Как думаете? Вырабатывать что то, до открытия, чёто время нет.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Valard от 08 Май 2008, 21:42:13
Тут все время тулят какие-то минные поля. Но растяжки же могут ставить и в случайном порядке, на тропинках там или еще где. Патруль прошел за ним поставили растяжку, где там кого-то из патруля убили и мертвый чешет той же дорогой и срабатывает растяжку. И что это не должно иметь ни каких последствий? Растяжку в расход? Вообще-то их итак на играх нет, а если ввести что они действуют только на живых их эффективность сократится на 50%. И не надо тут рассказывать про то что два раза не убивают и реалистичность, мертвые в реале знаете ли вообще не ходят. Подорвался на растяжки – шуруй в мертвяк, сорвал еще одну – сиди два срока, если посек живых – они скажут тебе «спасибо», но уже в мертвяке.   
Предлагаю вынести написаное на обсуждение для внесения в правила.
Лично мне понравилась следущая формулировка
Цитировать
Подорвался на растяжки – шуруй в мертвяк, сорвал еще одну – сиди два срока, если посек живых – они скажут тебе «спасибо», но уже в мертвяке.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Sel от 09 Май 2008, 09:14:36
Соглашусь с предыдущим постом
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 12 Май 2008, 15:23:52
Итак, проект поправки по применению растяжек:
1. страйкбольная растяжка - оговоренная ПРАВИЛАМИ граната, инициируемая при помощи шнура.
2. конструкция растяжки должна предусматривать НЕМЕДЛЕННЫЙ подрыв заряда (петарды) при задевании(обрыве) шнура. использование растяжек с замедлителем запрещено (во избежание разногласий с п.3)
3. При подрыве растяжки, убитыми считаются:боец, инициировавший растяжку, и все, кто попал под пункт ПРАВИЛ о поражении гранатами.(т.е. пораженные осколками и находящиеся в одном помещении с разорвавшейся растяжкой)
4. Длинна шнура растяжки не должна превышать 2-х метров (можно оспорить)
5. на одну растяжку может быть предусмотрено несколько шнуров.(брал в расчет боевые аналоги)
6. Уже считающийся убитым боец, инициировавший растяжку отсиживает дополнительный срок.
7. Боец, выставивший растяжку (равно как и любую мину) ОБЯЗАН снять ее либо инициировать после окончания игры.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Pavka от 12 Май 2008, 15:50:50
Со вторым пунктом не соглашусь.
Считаю, что необходима оговорка
1) при немедленном срабатывании - тот, кто инициировал и в кого осколки
2) при срабатывании с задержкой - только тот, в кого осколки

3) длину шнура увеличить до 3 метров с одной стороны от растяжки
4) по количеству шнуров - согласен обоими руками за (вспоминаем про ОЗМ-72, там изделие стоит посередине шнура)
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Мерлин от 12 Май 2008, 16:01:21
Со вторым пунктом не соглашусь.
Считаю, что необходима оговорка
1) при немедленном срабатывании - тот, кто инициировал и в кого осколки
2) при срабатывании с задержкой - только тот, в кого осколки

очень похоже на управляемую мину, с "дергальщиком" за углом. лучше проще.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 12 Май 2008, 17:39:35
......
3. При подрыве растяжки, убитыми считаются:боец, инициировавший растяжку, и все, кто попал под пункт ПРАВИЛ о поражении гранатами.(т.е. пораженные осколками и находящиеся в одном помещении с разорвавшейся растяжкой).....
ИМХО выделеное фигня полная, получается убийство ниточкой. А если учесть что поперли предложения про N-ниток и N-длиной, то ваще полный бред. К растяжкам уже и мины начали приравнивать, а ведь они бывают и противотанковые там ваще покрытие буть здоров. Разделить понятие мини и растяжек, имитация мины на 4-ке бред полный.

Если говорим о растяжках эквивалентных мощностью ручным гранатам, то поражение только осколками и радиус однозначного уничтожения метра 1,5 от растяжки (всех). И ни каких убийств нитками, а то уже Сталкер попер с «Паутинками».
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Химик от 12 Май 2008, 21:05:21
Dio, если ограничить длинну нити максимум 1.5-2 метра, то получается то же самое гарантированное поражение радиусом, по сути, человек инициировавший растяжку по любому находится в радиусе гарантированного поражения.

Ещё бы хотелось добавить по поводу разминирования:
1. снимать и переставлять растяжку - нефиг
2. разминирование только "кошками" (тралами) (для примера могу изготовить образец который сработает от перерезания нити), дабы не было момента с рванувшей перед мордой-лица гранатой.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 12 Май 2008, 23:44:26
Dio, если ограничить длинну нити максимум 1.5-2 метра, то получается то же самое гарантированное поражение радиусом, по сути, человек инициировавший растяжку по любому находится в радиусе гарантированного поражения....
Да нет не тоже самое. Идут два гаврика один нить перешагнул, второй сработал растяжку. Оба в радиусе метра от взрыва, тот кто задел нитку мертв, а второй типа ничего не попало. Сознательность это хорошо, но нафиг её каждый раз на прочность проверять. Пропишите РАДИУС законодательно и если человек находясь в нем не посчитает себя убитым, то значит он сознательно идет на нарушение правил, сиречь Маклауд.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Kane от 12 Май 2008, 23:50:39
Дио, а зачем ее (сознательность) испытывать ниткой? Многие ли чувствуют ее вообще? Мне так кажется что нет - нафиг че-то выдумавать свое. А если нить лопнула, но граната не взорвалась? Умирать от "смертельной нити," а-ля "Сапог отравлен!"?
Растяжка это всегда в реальности обычная граната - вот пусть и будет поражение как у обычной гранаты, в чем проблема?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 13 Май 2008, 00:06:58
Дио, а зачем ее (сознательность) испытывать ниткой? Многие ли чувствуют ее вообще? Мне так кажется что нет - нафиг че-то выдумавать свое. А если нить лопнула, но граната не взорвалась? Умирать от "смертельной нити," а-ля "Сапог отравлен!"?
Растяжка это всегда в реальности обычная граната - вот пусть и будет поражение как у обычной гранаты, в чем проблема?
Блин так я про это и пишу уже который пост, читай плиз внимательней. ТОЛЬКО осколки и как вариант 1,5 метра радиуса от взрыва. Все нитки с любой длиной и в любом количестве в топку.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Химик от 13 Май 2008, 07:54:36
Dio, ок, только если радиус, то только для растяжек, и думаю что всеж 2 метра, и ограничить этой же длины нить. А то есть ещё гранаты, прилетает, вроде даже взорвалась, только корпус почти целый и наполнитель весь аккуратно в радиусе 5 сантиметров лежит, на растяжках хоть какая-то операция по подготовке производится - "не жалко" подорваться.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Александр Ярыгин от 02 Июнь 2008, 23:56:11
звуковые гранаты на растяжках можно использовать в играх?
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 02 Июнь 2008, 23:59:43
звуковые гранаты на растяжках можно использовать в играх?
И что сие такое? Реальные звуковые гранаты? Или ты про какую либо свистульку с инициацией через растяжку.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Александр Ярыгин от 03 Июнь 2008, 00:04:18
звуковые гранаты на растяжках можно использовать в играх?
И что сие такое? Реальные звуковые гранаты? Или ты про какую либо свистульку с инициацией через растяжку.
не реальные а имитатор - свистулька высокчастотная, безвредная для слуха.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 03 Июнь 2008, 00:04:30
И эт ещё вопрос, а если например кошкой сдёрнуть растяжку, чтоб лишний раз противника потревожить или приманить? Так можно или тоже убьёт с 20 метров из укрытия? Ну согласно правил, что кто дёрнул тому и кирдык.
Согласно ныне действующих правил убивает только если попали осколки, дернул ты или нет не важно.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 03 Июнь 2008, 00:05:37
не реальные а имитатор - свистулька высокчастотная, безвредная для слуха.
Только в качестве сигнальной, убить такая растяжка никого не может.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Регистр от 04 Ноябрь 2013, 21:41:21
Делайте реальные растяжки, чтобы горох летел во все стороны и вопросов не будет - попало, значит убит.
Название: Re: применение растяжек
Отправлено: Dio von Vader от 04 Ноябрь 2013, 22:30:41
Делайте реальные растяжки, чтобы горох летел во все стороны и вопросов не будет - попало, значит убит.
Чуть больше 5 лет и прям точку в вопросе поставил. Первый пост и сразу такой успех  ;D