Автор Тема: Пулеметы 140 vs 120.  (Прочитано 22820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

 

Оффлайн Paparazzi

  • Don`t Panic
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 1314
  • 3rd SFG(A) Zulu 37
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #120 : 24 Март 2015, 23:18:30 »
Марксмен не при каких обстоятельствах не будет равен снайперу, а ведь полуавтомат это самый что не на есть марксмен и с какого это переляку у него должно быть преимущество перед пулеметчиком?, за какие это заслуги, че за каста избранных?!? что рассматривать в реале/ что в страйке. не спорю у марксменов должно быть преимущество , но  не больше чем у Ротного пулемет, у одного оптика и стволик 600-650, у другого короб все по чесноку , .хочешь струлять метко и часто бери полу автомат, хочешь покрывать это место пластмассой бери пулемет все на выбор стреляющего , к чем как говориться душа лежит, это разве не справедливо? я думаю справедливо, да и к реальности отношение имеет более чем.

Внимание снайпера использующие привода с продольно-скользящим затвором, без спорно должны иметь преимущество перед всеми типами страйкбольных приводов,  в виде тюна не более 172 м/с.
Для точной стрельбы в страйке нужны не м/с, а тяжелые шары. Иначе о точности можно забыть и снайперка превращается в лейку. Следовательно на одинаковых тюнах снайперка с тяжелыми шарами будет проигрывать пулемету в дистанции огня. Ты это справедливостью считаешь?
Че то я в первые слышу что бы марсмены струляли выше 0.28 шара, ну даже если 30-м будут лупить, за счет длинного стволика 600 и выше  они ни за что не проиграют Пулемету в дальности, еще раз говорю идет речь о полуавтомате, спринги я не трогаю

У всяких разных SR-25, а также SPR, SAM-R и иже стволик 509мм.
На 150 шарик 0.30.

Ловкие ребята с ПКМ, стреляющие стоя с плеча, или от пуза навесом по струе нифига не равны марксманам с одиночкой на 150. Поэтому и снайперско-марксманские стстемы и должны иметь некоторые преимущества.
А все ваше негодование, по поводу поднятия больших пуликов до 150 и уравнивания их с марксманками оттого, что все привыкли что 150 - это калаш и эмка с одиночкой. А должны быть СВД и СР-25 системы.
« Последнее редактирование: 24 Март 2015, 23:25:24 от Paparazzi »
"WE DO BAD THINGS TO BAD PEOPLE"

3rd Special Forces Group US Army
18Z Master Sergeant, Zulu 37 Scott "Paparazzi" Lawrence
 

 

Оффлайн Dio von Vader

  • +
  • Granit
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 4141
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #121 : 24 Март 2015, 23:19:40 »
Ага а еще пусть Олег раскажет про длину стволика в ВСС. Вот светлые обрадуются то.
"Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого" Эрнест Хемингуэй.
#YahooooЕЮ
#ДиоухАди
 

 

Оффлайн Paparazzi

  • Don`t Panic
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 1314
  • 3rd SFG(A) Zulu 37
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #122 : 25 Март 2015, 00:08:16 »
Че то я в первые слышу что бы марсмены струляли выше 0.28 шара, ну даже если 30-м будут лупить, за счет длинного стволика 600 и выше  они ни за что не проиграют Пулемету в дальности, еще раз говорю идет речь о полуавтомате, спринги я не трогаю
Окей, давай так чтобы не увеличивать травматизм понижаем снайперов до 140 м/с. Справедливость наступила? Или весь цимес в поднять пулеметы до 150?

Не надо понижать снайперов. Надо из категории "150" убрать все не снайперское, стреляющее одиночкой. Всякие эмки, калаши, мп5 с глушителями.
"WE DO BAD THINGS TO BAD PEOPLE"

3rd Special Forces Group US Army
18Z Master Sergeant, Zulu 37 Scott "Paparazzi" Lawrence
 

 

Оффлайн _FAZA_

  • ++
  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Если ты еще не подорвался на моей мине, это не твоя заслуга, это моя недоработка.
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #123 : 25 Март 2015, 00:51:12 »
Че то я в первые слышу что бы марсмены струляли выше 0.28 шара, ну даже если 30-м будут лупить, за счет длинного стволика 600 и выше  они ни за что не проиграют Пулемету в дальности, еще раз говорю идет речь о полуавтомате, спринги я не трогаю
Окей, давай так чтобы не увеличивать травматизм понижаем снайперов до 140 м/с. Справедливость наступила? Или весь цимес в поднять пулеметы до 150?

Не надо понижать снайперов. Надо из категории "150" убрать все не снайперское, стреляющее одиночкой. Всякие эмки, калаши, мп5 с глушителями.
и вернуть в категорию ЛМГ то что им является
Фаза либо есть, либо пьеть, либо подрывает.
В Страйкбол играют отличные люди, просто иногда под видом людей к нам пытаються попасть пе....сты.
 

 

Оффлайн Давид

  • Don`t Panic
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 657
  • De oppresso liber
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #124 : 25 Март 2015, 09:18:19 »
Дио, хочу высказаться по начальной теме.
Я с тем списком, что ты предоставил в целом согласен.
Я только не согласен с Мк43.
Вот пример - G&P M249 Ranger: длина 1040мм, вес 7800 г  http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/g-p-m249-ranger-dx.html#.VRCwRk39nqw который ты даешь в 140 его длинна 900mm / 1040mm
Тоесть в сложенном состоянии 900. А Мк43 936мм всегда. При этом внушительный вес, болтающийся и дико не удобный короб.
Я считаю, что сейчас все нормально. Все М249 с длинным стволом 140, с коротким 120. Все единые пулеметы 140.
The A-Team
 

 

Оффлайн OLEG

  • ++
  • 888-й ОРБ МП
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 1221
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #125 : 25 Март 2015, 09:41:38 »

Окей, давай так чтобы не увеличивать травматизм понижаем снайперов до 140 м/с. Справедливость наступила? Или весь цимес в поднять пулеметы до 150?
мы тут с тобой можем, все что угодно писать и предлагать, реальный инструментом, принятия этих норм я считаю собрание КК, на котором, выслушивается все за и против, дается испытательный срок в сезон, а после принимается окончательно.
 Но раз спросил отвечу же сейчас говорю о приведении к одинаковому выхлопу для Полуавтоматических винтовок и единых пулеметов и лично мне пофигу какой будет выхлоп - будет 137 хорошо пусть 137, будет 146.3 хорошо давайте так, но он должен быть ОДИНАКОВЫЙ, вот СМЫСЛ МОЕГО ПЕДЛОЖЕНИЯ/ПОСЫЛА/ПИСАНИНЫ.
Почему у многих стойкая ассоциация снайперка полуавтомат против пулемета? не уж то все  больше струлять не в кого?, на прошлой игре было всего 7 пулеметов которые были больше 120, у остальных пулики выдавали меньше, так в чем проблема то ? вы часто видите зарубу пулеметчик против снайпера (п/а)? помойму что пулеметчика, что снайпера чаще всего отправляет в мервяк игрок со 120-ю......

Цитировать
Ловкие ребята с ПКМ, стреляющие стоя с плеча, или от пуза навесом по струе нифига не равны марксманам с одиночкой на 150. Поэтому и снайперско-марксманские системы и должны иметь некоторые преимущества.
Но это  аргумент вообще не выдерживает ни какой критики (из серии, "а че он меня первый ударил"), тут надо проводить работу с такими игроками, которые должны отыгрывать пулеметчика, почему то стрельбу по самолийски из штурмовых винтовок все сообщество обсмеивает и порицает (хотя в реальном бою ей пользуются, особенно если это город), а вот пулеметчик/ходячая огневая точка, это нормально, это можно, это так аутентично шо пи...ц (видел случаи когда  игрок положил приклад пулемета на плечо, а потом и вовсе привстал на ципочки что бы дальше добило)) и мол от этого страдают марксмены, я больше скажу от этого страдают ВСЕ, и судя по твоему предложению, мне нужно кричать это не справедливо либо дайте мне преимущество на калаху в 10 мысов, либо урежьте пулеметы??...
Нет так дела не делаются, нужен комплексный подход, а не выкрики из толпы....
Свою точку зрения по полуавтомату и Пулемету я изложил, добавлю лишь что в реальности, достать снайпера с СВД бьющего с 600 метров для пулеметчика не проблема, ровно так же как и снайперу достать пулеметчика, разница лишь в том сколько БК ты на это потратишь.


Цитировать
Ага а еще пусть Олег расскажет про длину стволика в ВСС. Вот светлые обрадуются то.

а че мне про нее рассказывать или что ты хочешь услышать? то что она короткая имеет автоматический огонь и патрон у нее такой что дальше 400 метров стрельба особо толку не принесет....ну это вроде все знают, все на откуп общественности, соберемся на ВЕЧЕ, выскажем все за и против, а том как она мешает жить, как зае...ли нагибаторы с ВСС, лупят по пулеметчикам что аж на высунутся не дают, а про рядового игрока и говорить не приходиться, при виде ВСС большинство делает сознательный самострел и уходит в мертвяк или как же так я значит таскаюсь с СВД/sr-25 цепляюсь за кусты и прочее, а мой коллега по снайпескому делу берет ВСС 150 м/с и нагибает, вот только попасть с ВСС даже 30-м шаром намного сложнее, чем с СВД АЕГ, балистика мать её, поэтому и нет претензий к ВССу его особо никто не используют (разве что моделирование/для души/сталкер) от него отказываются в пользу длинноствола, на моей памяти 5 таких человек, много это или мало. ну не знаю, в приморье игроков отыгрывающих снайперов если человек 15 наберется то будет хорошо
Дисциплина — это решение делать то, чего очень не хочется делать, чтобы достичь того, чего очень хочется достичь.
 

 

юнит

  • Гость
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #126 : 25 Март 2015, 10:30:14 »
Цитировать
Ловкие ребята с ПКМ, стреляющие стоя с плеча, или от пуза навесом по струе нифига не равны марксманам с одиночкой на 150. Поэтому и снайперско-марксманские системы и должны иметь некоторые преимущества.
Но это  аргумент вообще не выдерживает ни какой критики (из серии, "а че он меня первый ударил"), тут надо проводить работу с такими игроками, которые должны отыгрывать пулеметчика, почему то стрельбу по самолийски из штурмовых винтовок все сообщество обсмеивает и порицает (хотя в реальном бою ей пользуются, особенно если это город), а вот пулеметчик/ходячая огневая точка, это нормально, это можно, это так аутентично шо пи...ц (видел случаи когда  игрок положил приклад пулемета на плечо, а потом и вовсе привстал на ципочки что бы дальше добило)) и мол от этого страдают марксмены, я больше скажу от этого страдают ВСЕ, и судя по твоему предложению, мне нужно кричать это не справедливо либо дайте мне преимущество на калаху в 10 мысов, либо урежьте пулеметы??...
Нет так дела не делаются, нужен комплексный подход, а не выкрики из толпы....
полностью согласен! по моему мнению пулеметчик вообще должен стрелять только в положении сидя или лежа, стоя на крайняк одиночными (короткими очередями) думаю объяснять всем почему так ненужно
хотя....нет, я не прав, это достаточно реально и легко
« Последнее редактирование: 25 Март 2015, 10:42:04 от юнит »
 

 

Оффлайн Dio von Vader

  • +
  • Granit
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 4141
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #127 : 25 Март 2015, 11:50:43 »
Дио, хочу высказаться по начальной теме.
Я с тем списком, что ты предоставил в целом согласен.
Я только не согласен с Мк43.
Вот пример - G&P M249 Ranger: длина 1040мм, вес 7800 г  http://shop.ehobbyasia.com/aeg/g-p-hong-kong/g-p-m249-ranger-dx.html#.VRCwRk39nqw который ты даешь в 140 его длинна 900mm / 1040mm
Тоесть в сложенном состоянии 900. А Мк43 936мм всегда. При этом внушительный вес, болтающийся и дико не удобный короб.
Я считаю, что сейчас все нормально. Все М249 с длинным стволом 140, с коротким 120. Все единые пулеметы 140.
Не спора ради, а просто еще раз объясню почему так получилось. При распределении 120, 140 отталкивались от расстояния от спускового крючка до кончика ствола (говоря проше длинна внешнего ствола). Делали это потому что - возможность сложить/убрать приклад в страйкбольных реалиях (при стрельбе с рук без упора в плечо) никак не отображается на "маневренности" оружия при стрельбе. М16 с сложенным прикладом все равно не сравнится в удобстве/маневренности при стрельбе с М4, и именно из-за длины внешнего ствола. Поэтому Пара попал в 120 за короткий внешний ствол, по отношению к М249 полновесу.

На момент написания поправок МК43 и прочих FS/SP и т.д. не было. Но была вышеописанная схема и согласно ей получается что МК43 не равен М60. И имеет по сути те же характеристики в длине внешнего ствола что и Пара (936мм-923мм). Поэтому он 120.

M249 Ranger, даже со сложенным прикладом будет иметь туже длину внешнего ствола что и полновесный М249. А как объяснял выше это значит что он по-прежнему неповоротлив при стрельбе. Поэтому он 140.



Вот так оно сейчас. Из этих реалий есть два пути: или смириться с тем как есть сейчас, или заводить тему и предлагать/объяснять/доказывать почему МК43 равен М60/неравен Паре или еще что либо.
« Последнее редактирование: 25 Март 2015, 11:54:03 от Dio von Vader »
"Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого" Эрнест Хемингуэй.
#YahooooЕЮ
#ДиоухАди
 

 

Оффлайн Айк

  • Старперы
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 145
  • СК "Старперы"
    • Просмотр профиля
    • Группа в VK
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #128 : 25 Март 2015, 14:33:13 »
Давайте заодно и судьбу станковых пулеметов решим, в частности М2. Второй уже собираю, а конкретики пока нет. Лично я за 140, это гуманно, это менее затратно в плане ремонта, возможность переноски с места на место, а не стационарный всю игру и т.д. и т.п.
Тяжелое гаражное пулеметостроение
Группа в VK http://vk.com/ikesarmory
 

 

Оффлайн Dio von Vader

  • +
  • Granit
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 4141
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #129 : 25 Март 2015, 15:14:06 »
Давайте заодно и судьбу станковых пулеметов решим, в частности М2. Второй уже собираю, а конкретики пока нет. Лично я за 140, это гуманно, это менее затратно в плане ремонта, возможность переноски с места на место, а не стационарный всю игру и т.д. и т.п.
По ныне действующим он 140 и должен быть. Если тебя устраивает то это вообще чудесно.
"Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого" Эрнест Хемингуэй.
#YahooooЕЮ
#ДиоухАди
 

 

Оффлайн Тирит

  • Оргранизатор 2007
  • Stone Snakes
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #130 : 26 Март 2015, 23:31:54 »
"эта музыка будет вечной" (с)

Вам самим не надоело? Каждый год топчетесь. И каждый раз в центре срача РПК. РПК - 140? А че мелочиться, давайте и G3  тоже 140. Тоже, сцуко, длинная, и сошки есть, и бункер с электроподачей есть. А патрон в реале вообще винтовочный. Ну просто идеально в пулеметы вписывается, по вашей логике.

Собирались же, порешали же. Какого хера? Оставить все как есть.
Der sieg wird unser sein.
 

 

Axon

  • Гость
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #131 : 29 Март 2015, 01:11:31 »
на практике страйкбольный пулик 140 будет далеко не 140 после 10-20 шара в очереди...когда резинка разогреется, резинки то жёсткие ставим правильно? чтобы не изрывались сразу ....

Дио - применяемая всеми формула расчета мысов применительно к замерам 0.2-ым шариком перестает работать на тюнах 140 и более, особенно для шаров после 0.3-0.36 и газового оружия. Делайте 140 пулики - получите на игре 150-160 м/с автоматические убевафли.
Поэтому и нет разницы у максмена и пулеметчика, даже если пулик 130-135.
« Последнее редактирование: 29 Март 2015, 05:33:13 от Axon »
 

 

Оффлайн Head

  • OMG FreePlay
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 416
  • Я буду глух....
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #132 : 28 Май 2015, 23:15:42 »
Не хотелось оживлять и без того неприятную тему но... боюсь если я это напишу в другую тему - выхвачу плюсов ибо...
ну так вот.. прочитал все это от корки до корки... и появилась мысль... (идея фикс - если хотите), даже не мысль.. а так.. рассуждение...
ПКМ - стопроцентно пулемет (большой\тяжелый\неудобный и пр. эпитеты)
спорить о его допустимом тюнинге - бессмысленно, и вряд-ли кто осмелится...
но вот...
с этим спорить кто то будет ? че делать ?
длина меньше метра...
удобство на лицо...
тюнинг остается ? или тоже его к ПАРЕ ровнять ??
з.ы. вангуя слова\замечания\вопросы о том что штатно выпускаемых в страйкболе таких нету:
1. По сути это легкая модернизация (по аналогии с СВУ-кстати обсуждая снайперов с неудобными\длинными\мещающими веслами, все как то про СВУ забыли)
2. Есть надежда (ну лично у меня и еще у пары человек точно есть) что его таки сделают в страйк-варианте.
Цитата: Фидель
А неуничтожимых огневых точек не бывает. Бывает безграмотное командование, трусливые штурмовики и мало гранат =)
Цитата: Terran Andry-Craft
С Пумбой точно больше не общаюсь, тот ещё маклауд.
 

 

Оффлайн Badman

  • +
  • Старперы
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 93
  • СК "Старпёры"
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #133 : 28 Май 2015, 23:50:43 »
Не хотелось оживлять и без того неприятную тему но... боюсь если я это напишу в другую тему - выхвачу плюсов ибо...
ну так вот.. прочитал все это от корки до корки... и появилась мысль... (идея фикс - если хотите), даже не мысль.. а так.. рассуждение...
ПКМ - стопроцентно пулемет (большой\тяжелый\неудобный и пр. эпитеты)
спорить о его допустимом тюнинге - бессмысленно, и вряд-ли кто осмелится...
но вот...
с этим спорить кто то будет ? че делать ?
длина меньше метра...
удобство на лицо...
тюнинг остается ? или тоже его к ПАРЕ ровнять ??
з.ы. вангуя слова\замечания\вопросы о том что штатно выпускаемых в страйкболе таких нету:
1. По сути это легкая модернизация (по аналогии с СВУ-кстати обсуждая снайперов с неудобными\длинными\мещающими веслами, все как то про СВУ забыли)
2. Есть надежда (ну лично у меня и еще у пары человек точно есть) что его таки сделают в страйк-варианте.
1,14 кг разницы в весе у боевых прототипов
https://ru.wikipedia.org/wiki/M249_SAW
https://ru.wikipedia.org/wiki/Печенег_(пулемёт)
думаю, будет зависеть от разницы в весе со страйкбольным пкм. Может начать взвешивать привода не такая уж бредовая идея?
« Последнее редактирование: 28 Май 2015, 23:52:45 от Badman »
 

 

Оффлайн OLEG

  • ++
  • 888-й ОРБ МП
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 1221
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #134 : 28 Май 2015, 23:55:16 »
Цитировать
1,14 кг разницы в весе у боевых прототипов
https://ru.wikipedia.org/wiki/M249_SAW
https://ru.wikipedia.org/wiki/Печенег_(пулемёт)
думаю, будет зависеть от разницы в весе со страйкбольным пкм.

а причем тут вес?!? разве дело в массе образца))
Дисциплина — это решение делать то, чего очень не хочется делать, чтобы достичь того, чего очень хочется достичь.
 

 

Оффлайн Badman

  • +
  • Старперы
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 93
  • СК "Старпёры"
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #135 : 29 Май 2015, 00:03:26 »
Цитировать
1,14 кг разницы в весе у боевых прототипов
https://ru.wikipedia.org/wiki/M249_SAW
https://ru.wikipedia.org/wiki/Печенег_(пулемёт)
думаю, будет зависеть от разницы в весе со страйкбольным пкм.

а причем тут вес?!? разве дело в массе образца))
Имхо, именно в соотношении массы и выхлопа, иначе бы постоянно не ску..ны..поднимали тему о двойных стандартах. Кому охота таскаться с бандурой которая через забор не переплюнет?
Мне вот тоже поднадоело:)
скрытый текст

и это всего лишь ПП...
« Последнее редактирование: 29 Май 2015, 00:08:22 от Badman »
 

 

Оффлайн KILLER

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
  • СК "BLACK RAVENS"
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #136 : 29 Май 2015, 02:36:47 »
Прошу не бить ногами но как можно сравнивать ПКМ с РПК и как РПК переносить в тяжелые пулеметы он даже если и захочешь не выдержит тот темп стрельбы даже близко как у ПКМа
- Вот ты говорил город сила, а тут слабые все (к/ф Брат)
 

 

Оффлайн OLEG

  • ++
  • 888-й ОРБ МП
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 1221
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #137 : 29 Май 2015, 09:34:36 »
Прошу не бить ногами но как можно сравнивать ПКМ с РПК и как РПК переносить в тяжелые пулеметы он даже если и захочешь не выдержит тот темп стрельбы даже близко как у ПКМа

Ты где это прочитал про РПК?

А вот кстати по тяжелым пулеметам, помнится был разговор но так и затих, у нас в Приморье страйкболисту с прямыми рукамим удалось сделать пулемет на станке Браунинг М2, может пора вводить понятие тяжелый пулемет/станковые/ крупнокалиберных пулеметы? как думают ВЫ думаете должен ли он струлять больше 140 или это будет очередная лазейка палка-нагибалка?
 Мои доводы :
- в реале подобные пулеметы по мимо прочего используются как средство подавления снайперских точек и пулеметных расчетов
- в сракоболе это более громоздкий пулемет нежели ПКМ при том еще со станком-треногой,

Обращаю внимание вводить в приморские правила новый класс приводов, а не  приватный допуск от оргов!!!
Дисциплина — это решение делать то, чего очень не хочется делать, чтобы достичь того, чего очень хочется достичь.
 

 

Оффлайн Head

  • OMG FreePlay
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 416
  • Я буду глух....
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #138 : 29 Май 2015, 09:35:39 »
Имхо, именно в соотношении массы и выхлопа, иначе бы постоянно не ску..ны..поднимали тему о двойных стандартах.
Кроме меня (в последних обсуждениях) фразу "двойные стандарты" никто вроде не говорил, но тему эту завел не я...
зачем же ты так грубо и совсем НЕ обезличенно ??? прям неприятно как то
Цитата: Фидель
А неуничтожимых огневых точек не бывает. Бывает безграмотное командование, трусливые штурмовики и мало гранат =)
Цитата: Terran Andry-Craft
С Пумбой точно больше не общаюсь, тот ещё маклауд.
 

 

Оффлайн Badman

  • +
  • Старперы
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 93
  • СК "Старпёры"
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #139 : 29 Май 2015, 10:08:21 »
Имхо, именно в соотношении массы и выхлопа, иначе бы постоянно не ску..ны..поднимали тему о двойных стандартах.
Кроме меня (в последних обсуждениях) фразу "двойные стандарты" никто вроде не говорил, но тему эту завел не я...
зачем же ты так грубо и совсем НЕ обезличенно ??? прям неприятно как то
Прошу прощения, что зацепился за фразу (а не за того, кто её употребил - так или иначе тема поднималась до Вас неоднократно), но это касается не только Вас, но всех без исключения, кого не устраивает конкретно данная ситуация. Двойные стандарты были всегда и всегда будут и ничего тут мы с Вами не сделаем - не думаю, что люди, которые это придумали, не опробовали всё на своей шкуре и не учли максимально возможное количество условностей. И любое нововведение только усложнит допуск приводов. Вы готовы как организатор взвалить на себя ещё и замеры массы/диаметра/внутрянки/длины/ширины/... Вряд ли. А без этого не будет баланса, я подчёркиваю, баланса - именно его очень трудно достичь - я уже не говорю о безопасности применения, хотя и это было учтено ... учтено всё то многообразие полигонов и условий применения (и постоянно учитывается организаторами в зависимости от конкретного полигона/задач).. Хотя лично моё мнение, если Ваш РПК при условии использования механ или minimi будет весить как ПКМ килограмм 7 - я не против, если он будет 140.
 

 

Оффлайн Head

  • OMG FreePlay
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 416
  • Я буду глух....
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #140 : 29 Май 2015, 12:41:23 »
ок принято, мир и жвачка ;) ок ;)
Цитата: Фидель
А неуничтожимых огневых точек не бывает. Бывает безграмотное командование, трусливые штурмовики и мало гранат =)
Цитата: Terran Andry-Craft
С Пумбой точно больше не общаюсь, тот ещё маклауд.
 

 

Оффлайн Викинг

  • +
  • Литер "В"
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 625
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #141 : 29 Май 2015, 18:44:49 »
Про массу можно встрять? Сколько весит сракабольная винтовка типа рем700 или aws 338? Реальные боевые образцы доходят до 12 кг, с прицелом и прочими сошками, и это не беря .50 или .408калибрыы, максимум .338 или .300 wm. Сомневаюсь что сракабольные хоть немного к ним приближены по массе.
Делал 45 полк когда это не было мэйнстримом
 

 

Оффлайн Dio von Vader

  • +
  • Granit
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 4141
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #142 : 29 Май 2015, 19:09:20 »
Не хотелось оживлять и без того неприятную тему но... боюсь если я это напишу в другую тему - выхвачу плюсов ибо...
ну так вот.. прочитал все это от корки до корки... и появилась мысль... (идея фикс - если хотите), даже не мысль.. а так.. рассуждение...
ПКМ - стопроцентно пулемет (большой\тяжелый\неудобный и пр. эпитеты)
спорить о его допустимом тюнинге - бессмысленно, и вряд-ли кто осмелится...
но вот...
с этим спорить кто то будет ? че делать ?
длина меньше метра...
удобство на лицо...
тюнинг остается ? или тоже его к ПАРЕ ровнять ??
з.ы. вангуя слова\замечания\вопросы о том что штатно выпускаемых в страйкболе таких нету:
1. По сути это легкая модернизация (по аналогии с СВУ-кстати обсуждая снайперов с неудобными\длинными\мещающими веслами, все как то про СВУ забыли)
2. Есть надежда (ну лично у меня и еще у пары человек точно есть) что его таки сделают в страйк-варианте.
Согласно духу ныне действующих поправок Печенег Булпап попадает в категорию 120. Почему подробно описано выше.
И главный фактор повышающий безопасность снайперки это не длина/не неудобство, а ОДИНОЧНЫЙ огонь. Случайным/неконтролируемым может быть только ОДИН выстрел, дальше уже контролируемые и за них отвечает человек.   
« Последнее редактирование: 29 Май 2015, 20:07:13 от Dio von Vader »
"Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого" Эрнест Хемингуэй.
#YahooooЕЮ
#ДиоухАди
 

 

Оффлайн Head

  • OMG FreePlay
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 416
  • Я буду глух....
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #143 : 30 Май 2015, 01:40:54 »
И главный фактор повышающий безопасность снайперки это не длина/не неудобство, а ОДИНОЧНЫЙ огонь. Случайным/неконтролируемым может быть только ОДИН выстрел, дальше уже контролируемые и за них отвечает человек.
Вот теперь понятно ;) сразу бы так простыми словами...
з.ы.
про буллпап - тоже понятно, просто хотлось понять/уточнить мнение окружающих и трактовку правил относительно этого зверя...
Цитата: Фидель
А неуничтожимых огневых точек не бывает. Бывает безграмотное командование, трусливые штурмовики и мало гранат =)
Цитата: Terran Andry-Craft
С Пумбой точно больше не общаюсь, тот ещё маклауд.
 

 

Оффлайн KILLER

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
  • СК "BLACK RAVENS"
    • Просмотр профиля
Re: Пулеметы 140 vs 120.
« Ответ #144 : 30 Май 2015, 20:34:52 »
Не хотелось оживлять и без того неприятную тему но... боюсь если я это напишу в другую тему - выхвачу плюсов ибо...
ну так вот.. прочитал все это от корки до корки... и появилась мысль... (идея фикс - если хотите), даже не мысль.. а так.. рассуждение...
ПКМ - стопроцентно пулемет (большой\тяжелый\неудобный и пр. эпитеты)
спорить о его допустимом тюнинге - бессмысленно, и вряд-ли кто осмелится...
но вот...
с этим спорить кто то будет ? че делать ?
длина меньше метра...
удобство на лицо...
тюнинг остается ? или тоже его к ПАРЕ ровнять ??
з.ы. вангуя слова\замечания\вопросы о том что штатно выпускаемых в страйкболе таких нету:
1. По сути это легкая модернизация (по аналогии с СВУ-кстати обсуждая снайперов с неудобными\длинными\мещающими веслами, все как то про СВУ забыли)
2. Есть надежда (ну лично у меня и еще у пары человек точно есть) что его таки сделают в страйк-варианте.
К нему вот этот чудо ранец с красивой лентой :)
- Вот ты говорил город сила, а тут слабые все (к/ф Брат)